なんでレディーファーストしなくちゃならないんだ？

 

 

 

1 ：悩ましい嘆かわしい：2010/05/21(金) 05:01:05 ID:fZTb7zY

義務か？法律か？違うよな

して当然されて当然みたいな空気はおかしくないか？

3 ：マジレスさん：2010/05/21(金) 09:24:07 ID:SQ4V8Cr6

恋愛とか素人とセックスする事とかに興味が無いなら、しなくて良いんじゃない。

4 ：マジレスさん：2010/05/21(金) 18:23:17 ID:vEfCmBx

そうするに値する「レディ」にならする。
してもらって当たり前と勘違いしてるバカにはしない。

レディかどうかは立ち振る舞いで分かる。

5 ：マジレスさん：2010/05/22(土) 00:17:25 ID:hXCI0M9

元々「レディーファースト」は毒殺・暗殺が横行した中世において
女性を毒見役・弾避けとするための方便として広まったもの。

但し現代においてはあくまでも「成熟した社会における相互扶助」
の一環として行われるものであり、性別によるイニチアシヴを
正当化するための言葉では無い事に留意が必要である

7 ：マジレスさん：2010/05/22(土) 20:49:32 ID:4XLDnFEa

まずは日本の作法をマスターしてから西洋文化を学べ
レディーファーストってのは作法なんだよ
別に女を大切にしているわけではない

むろん無作法な奴にまでする必要は無い

9 ：マジレスさん：2010/05/23(日) 06:29:18 ID:80rNCLpr

モテないやつがタダマソさせてもらうための基本だね。
オバサンやブサなどに対するそれは弱者への慈悲として自分を美化したい奴が行う。

10 ：マジレスさん：2010/05/23(日) 09:33:53 ID:U5NjctKU

最近の女は男に頼りすぎているのに感謝が無い。だから俺はしない。

しかし本物の淑女が現れた場合はする。例えば英国女王や天皇妃にならするだろうな。

15 ：マジレスさん：2010/05/24(月) 07:48:16 ID:0e59S0

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで女性教授が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く、「優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態。
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸しています」と。
女子学生達はその後、一言も喋りませんでした。

17 ：マジレスさん：2010/05/24(月) 12:55:15 ID:xOVtUFRL

>>15
そのコピペよく見るけどさ、
日本に最初にレディーファーストの概念が入ってきたのは、
まだ世界に誇る大和撫子が健在だった時代のはず。
なのになぜ、その時も普及しなかったんだろう？

22 ：マジレスさん：2010/06/05(土) 17:36:28 ID:du7Gen5S

>>17
両立が難しいダブスタ的概念だからだよ

レディーファーストだと女が男の先に行くわけだけど
女は男の後をついていくというのが大和撫子
三歩後ろって言葉があるくらい

20 ：マジレスさん：2010/05/25(火) 14:22:59 ID:OqzDG3yA

しかし>>16に登場する先生も、
「自分のことを棚に上げて他人ばかりを責める事を窘める」意味合いで言っただろうに
それが結局、逆の立場から「自分のことを棚に上げて他人ばかりを責める」材料に使われようとは
不本意極まりないだろうね。

18 ：マジレスさん：2010/05/25(火) 03:12:49 ID:YrtBgJEx

すまん、質問だが
レディってのは『高貴な生まれの女性』のことだよな？
きちんと躾をされて、身だしなみもよく
どこに出しても恥ずかしくない女性のことだよな？

…お前らがバカにしている女の中に、いるのかい？

レディファーストはすべきだよ。
ただし、上に書いたような大前提の女性にのみにね。

21 ：マジレスさん：2010/05/29(土) 13:10:49 ID:f9U2NcCd

>>18
国語辞典によれば、貴婦人。もしくは淑女と書いてあるな。

27 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 16:33:56 ID:ibczfjxX

>>1
女の春は短い。
若い頃は女のほうが男より価値があったから、男が女を得ようと必死に努力をしていた。
逆もあるが、平均的に見たら男の方が女に特別扱いしているだろう。
歳食うと逆転する。女の価値が無くなるから男は特別扱いしなくなる。そう考えると男女平等だと思う。
でもなぜか若い頃のちやほやが当たり前だと思っているのか、レディーファーストとかわけわかんない言葉が生まれてしまったんだろう。

28 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 01:01:15 ID:eRYDtqcT

本来の意味はさておき、言葉だけでも浸透した今なら
気の利かないケツの穴の小さい男に見られないためぐらいなもんじゃね
実利的な部分ではちょっとでも女受けを良くして、漫湖を開かせやすくするためってものあるけど

29 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 17:27:34 ID:8X4kZWIe

モテタクて必死、下心丸出しに見えないかな。

30 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:47:56 ID:KawQDHqj

>>29
程度にもよるよ
ちょっと前にあった付き人くんだっけ？
手が塞がってもいないのに、カバン持ちとかしてたら痛いけど
買い物として荷物が持ちきれなくなった時に手助けしてやると、さりげで効果的
要はTPOに合わせればいいだけ

31 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 17:14:21 ID:k3BY0VqB

マスゴミは、「男が結婚しない、結婚したくない、結婚しなくても困らない」という現実を理解できない。
マスゴミは、「男が結婚せず、収入を自分のために使い、女のために使わない」というモデルを理解できない。

それと、マスゴミはだましやすい「F1世代 ＝ 若い女」向けのコンテンツだけしか作ってこなかったから、
もう男向けのコンテンツが「作れない」し、「ヒットさせる自信が無い」から損失を恐れて企画が通らない。
マスゴミの男でさえ、普通の男が考えている事を理解する能力を失ってしまったが、その事にさえ気付いていない。
マスゴミにしろ女にしろ、「男は性欲しか頭に無い」と信じ込んでいる。
「女さえ釣れば男は女のケツを必ず追いかけて来る」と信じ、そんな教えを電波で布教している。
マスゴミは、自分自身をコントロールできず、24時間ずっと欲望全開、
本能ムキ出しな人々が身近に多いから、異常な性癖の少数派の自分たちが標準だと錯覚している。
けれども普通の男はそうじゃない。
女に関わることで不愉快なことや、道理が通らぬこと、身近な酷い実例があれば、
普通は経験から学習をして賢く利口になる。
そう、非婚化に関する最大の相違点は、「学習をしてコントロールを知っている普通の男たち」と、
「欲を暴走機関車のように制御できないそれ以外の特殊なマスゴミや女たちの錯覚」の問題に尽きる。
草食系男子の問題だってそれであって、女達のゴーマンな態度の原因も、
「結局ヤリ目なんでしょ」という、間違った認識にある。
単純な事実は、やりたいなら風俗の方が（トータルで見ると）早くて安くてウマイので、
わざわざ寄生虫みたいな女たちの機嫌を取る必要は無い、という現実だ。
政府も、「男は圧力に負けて結局は女と結婚し家族モデルを作るはずだ」
と信じていたから、少子化対策はズサンで女寄り、男の方を放置してきた。
それもこれも、「欲」に対する認識が、当事者の男以外は、間違っていたからだ。

46 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 15:40:10 ID:yiXZhFRi

>>1
もともとキリスト教世界はすごい男尊女卑（家父長制っていうのかな）で、
「僕は女性もリスペクトする現代的価値観の男です」ってアピールする習慣が
レディーファーストなんだとか（つまり逆差別）
中世は騎士階級で決闘の逆恨みとか謀殺とかが多くて、扉をくぐらせるのも
女を先に行かせて盾にしたのがはじまりとか
ケルト神話では（アーサー王とか）貴婦人の機嫌を損ねると霊力がなくなるって
価値観があって、どの英雄も卑屈なまでに女性に尽くしたのが始まりとか
世界史の先生に聞いたけどな

48 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 17:32:28 ID:EhZUxfG1

女を尊重しない男は、女からも尊重されないという鏡の法則があります。
それだけです。

49 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 18:44:20 ID:QNt7QZD5

鏡の法則云々より当たり前のことですけどね。経験を積んでいけば自然と分かる。

50 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 18:09:04 ID:u3aR0it

>>48-49
男に対してと同じじゃ何で駄目なわけ？
「人としての気遣い」だけじゃなくて「女への気遣い」ってものが何で必要なの？

51 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 00:24:03 ID:ytdmT6ln

小っちゃい男にしか見えんからだろ
そういう男は男から見てもダメな奴としか思えんぞ

 

 

人としての気遣いってのが男女満遍なくできてるなら、それでいいんじゃね
男だから女だからって改めて考えてるのって
普段何にもしてない奴が、今からさぁヤレって言われてるような急ごしらえ感に見えるわ

52 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 01:20:33 ID:4q02HKVP

>>51
男女満遍なくやってるぜ。
でも「男と同じじゃなくて女の子扱いされたい」とか言われるんだぜ。

53 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 10:35:24 ID:iK28TAmB

>>52
あなたのこと好きなんじゃん？

56 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 11:32:54 ID:lPCCtmp1

レディーファ―ストは西部開拓時代のアメリカで始まった風習だって何かで読んだ
つまり開拓するような土地に女が少ないからヤラせて貰う為に優しくしてる
日本では戦後アメリカナイズされてそういう思想が広まった

57 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 11:49:09 ID:G5uVbID

弱いものに気を使うのは、強いものの余裕だろ

58 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 11:54:55 ID:fBDjROJj

何度も言うがそれは余裕じゃなくて保身な

59 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 14:50:39 ID:Jg4ROEGH

女は底無しに図に乗る生き物だから、親切にしてやったらそのさらに上を求める。
ありがとうなんてのもないだろ。

66 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 17:23:46 ID:2zolddkb

相手によりけりだな。欧米ではレディ（淑女）に対する男の義務だと聞くが
それに準じてまず「自分を磨く」ことだ。男達が自然にレディファーストを実践したくなるまでに。

絶対に「権利」じゃない。切磋琢磨して得るものと知るべきだよ、日本の女どもはｗｗ

68 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 18:52:16 ID:tdWuajc

>>1
やらなくていい。
過去に、日本で欧米の考え方が広まったことがあった。
個人主義など。レディーファーストもその一つ。
アメリカではレディーファーストすることになっている。

ちなみに、欧米から入った考え方のほとんどは、日本では間違って使われています。
正しく採用されているものは、まずありません。

73 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 19:52:54 ID:yUIde9XG

>>66
あちらの「レディ」は結構敷居が高いらしい、いざとなったら女を武器にしてろくな仕事できない、
頭の中は食べることと結婚したいしかない女は問題外だとさ

74 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 20:20:24 ID:nR3ZdZWH

>>1
つかやれればやってる。２ちゃんで厭味を吐くかのようにごく自然にwww
つまりは自分に余裕がないんです＞＜；

75 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 20:32:50 ID:yUIde9XG

>>74
具体的にはどんな事ができないの？
仕事では重いもの持ったり高いところの物取ったりする意外に手加減はいらないと思う、
「バカにするな」って怒り出す女もいるしね
恋愛では女の武器を使ったりどっちつかずな事言っといて、後で都合のいい話にしちゃう
ようなズルい女は、「実は叱って欲しいの」ちゃんだったりするからこれも手加減いらない
酒の席で女の終電気にしてあげるとかタクシー呼んであげるのはしたほうがいい
デブとかブスとか「だから結婚できねえんだ」「今日は生理か？」とか言うのは最低

レディーファーストって何？って具体的に考えると、あんま思いつかないな

76 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 20:45:18 ID:nR3ZdZWH

>>75
辞書では、初対面の女性の手の甲に、ひざまずいて接吻する、とあります

78 ：夜回し先生：2010/10/19(火) 21:06:08 ID:Mf9UINkR

女におごるのは当たり前、と言うのは恐喝ですね、逮捕します。

79 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 21:09:24 ID:yUIde9XG

こっちも結婚考えていて、専業主婦志望の彼女なら、デート代は全部
おごりのほうがいいと思う、でも今どき専業主婦志望なんて相当金がないと手が出せないな

81 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 04:44:25 ID:x2USpVky

レディーファーストはやってる男性は悦にひたることができるが
してもらってる女性からすると
｢こいつバカじゃねーの？｣とか思ってても男性には伝わらないのが幸せというか何というか

82 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 06:44:12 ID:osxRteI

男尊女卑
昔から、何故女が卑下されてきたか？
それは丁重に扱えば扱うほど図に乗るから。
現代を見てみると一目瞭然。感謝どころかまだ足りないまだ足りないと言い張る。おまけに頭悪い上に利己主義。
男尊女卑こそが結局の理想の形なんだよ。

84 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 14:18:55 ID:L88sbwy

>>81
それは確かにある、あんまあからさまにやるとかえって軽蔑されるよね
相手の女の好みに合わせろって事だと思うけど
>>82
男が上で決定して命令して、女は指示聞くけど責任取りたくない・
矢面に立ちたくないんだよ、そういう女は、そんな大げさに語ることでもないべ

90 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 21:35:13 ID:eC68SP5h

営業なんかでは、本来の意味でのレディーファーストが良く使われるぞ。
接待にまず、女性に説明させる。
女が突っ込まれてアタフタしているところで、仕方が無いなぁ見たいな感じで商談に入る。
相手の自尊心を満足させた上で、持ち上げながら話を進めて商談をまとめる。
女を当て馬に使うのが、本来の意味でのレディーファーストだからな。

92 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 23:47:18 ID:L88sbwy

まあまあ、俺は英語の先生から、アメリカ人がパーティーで奥様同伴で出席するのは
「俺は女房を家畜あつかいしない人間です、みんな信用して」ってアピールだって聞いた
大昔の文化度の低いアメリカ人はもろ男尊女卑で家畜あつかいなんだとか、
日本は元々女が強いからそんな変な習慣はないんだとさ

口げんかしている奴らはそれについてどう思うの？

96 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 16:03:57 ID:mjbVorlC

荷物を持てとか、その辺りはまあわかる。

ただ、道を歩くとき男が車道側、女が歩道側が当たり前みたいに言われてるのが理解できない。
やりたくないじゃなくて、どうしてそうしなければならないのか、本当に理解できない。

誰か理由をおしえて＞＜

97 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 16:23:11 ID:xgelZf6j

>>96
アキバの加藤みたいのに突っ込まれたら困るだろ
いくらでも種付けできる男は、生物学的に女よりも死んでいいことになってる

101 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 18:37:35 ID:d89J1VoA

>>97
そんな超絶レアケースを想定していちいち歩く場所とか意識しないと怒るとか意味不明すぎる(´･ω･｀)

102 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 18:44:00 ID:aDNX96rD

>>100
欲求不満なんだよ。とにかく女が気になってしょうがないんだよ。

103 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 18:53:49 ID:xgelZf6j

>>101>>102
冗談の通じない奴らだね

104 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 19:15:40 ID:d89J1VoA

女が気になってしょうがないっていうか、女友達と遊びに行ったりしたとき「女の子に車道側歩かせるなんて駄目だぞー」みたいに馬鹿にされて屈辱を味わったから(´･ω･｀)

108 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 19:37:55 ID:xgelZf6j

>>104 オラ答えろ！どーなったんだよ！

109 ：104：2010/10/28(木) 19:45:49 ID:d89J1VoA

だから何でレディファーストできないくらいでバカにされなきゃならんのだ、って話だよ(´･ω･｀)

110 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 19:51:41 ID:aDNX96rD

>>109
そんなことくらいで恨みに思わなくても。
わたしも男友達に「男をたてなきゃ駄目だぞー。」みたいなこと言われて
馬鹿にされたことあるけど。
別に・・・「なんで男をたてなきゃいけないの！？」なんて切れたりはしないよ？
ましてそんなスレたてたりしないな。
むしろ男のそういう考え方を自分の知識として持っておくことは得だと思う。
あなたもそう考えられないかな？
いちいち屈辱を感じるのは・・余裕が足りない。

113 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 20:48:11 ID:DbIGZlLJ

したくなければしなくていいじゃん。
その結果モテなくなってもそれは仕方ない。
なんでモテないんだっていう意見は｢そうだから仕方ない｣としか言いようがない。
モテない女が｢なんでいつも笑顔でいなくちゃいけないの｣って言ってるのと同じだな

114 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 21:53:52 ID:xgelZf6j

>>113
頭が固いね。話の次元が違うよ。
歩道での立ち位置なんか安いものじゃん。
本当に命の危険を冒すわけではないしw
女子供に笑顔を無理強いする奴は頭がおかしい。

121 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 23:34:27 ID:DbIGZlLJ

>>114
無理強いではないよ。
ただそっちのほうがモテやすいってだけの話。
命の危険がないと思うんだったら堂々としてればいい。
それで文句いう奴は相手にしない。
要は人に押しつけない、押しつけられないってことでいいのでは？と言っている。
長くてごめん

123 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 22:07:45 ID:wHPGJI7G

［WOMAN］ first とは言わない
淑女だけにしてやれば？

124 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 07:05:34 ID:dIt213Gp

>>123
何という分かりやすさ。
しかし先進国最下位の男女平等指数ですよね

127 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 16:20:29 ID:sTYMW0ic

モテる奴は亭主関白だろうがレディーファーストだろうが、世間からはプラス要素に取られるんだけどな。
まあ喪男は、レディーファーストしようが亭主関白になろうが叩かれるから安心しろ

132 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 12:04:08 ID:wDgzVusB

つまり「レディ」と呼べるような素敵な女性に敬意を表して「お先にどうぞ」が
モノホンのレディファーストってわけだな

133 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 18:12:39 ID:aXYTn0Gg

OLはオフィス「レディー」だから、もれなく･･･

134 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 00:20:37 ID:0TGCPo26

自分が相手の女よりも力がないと思ったら
重い物を女に持たせておけばいいんだよ。
相手の女より足が遅いと思えば女の先を歩けばいい。
女より体力がなければ先に椅子に座ればいい。

138 ：マジレスさん：2010/11/25(木) 04:53:14 ID:tvdthXSq

現代の日本には貴婦人なんて居ないからしなくてもいい。

139 ：マジレスさん：2010/11/27(土) 02:30:35 ID:M0VNxU88

世の女性の大半がレディファーストするに値しないということに同意しつつ

こんなところで必死に女叩きしてる男性には
そもそもレディファーストなんてしようと思ってもできないだろう、と言っておく

類は友を呼ぶという言葉がある
周囲にレディファーストに値しない女しかいないということは
自分もそういうレベルの男だということです

140 ：マジレスさん：2010/11/27(土) 20:54:57 ID:uFDTA7a2

>>139
失礼、ご自身の周りは素敵な女性だらけなのですか？

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